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对企业风险和应变能力在全球经济的新思路。
经济

先锋首席经济学家:我们已经是在全球经济衰退,但预计强劲复苏

先锋(Vanguard)美洲首席经济学家

世界在三月份进入了衰退期。这是先锋公司的美洲首席经济学家罗杰·阿利亚加 - 迪亚斯,谁与BRINK编辑Antoun先生伊萨谈到冠状病毒的全球经济影响的判决。188bet投注网站

对话深入探讨了世界各地的脆弱性和应对措施,重点是美国、中国、英国退欧、欧元区和拉丁美洲。Aliaga-Diaz评估了经济刺激计划的效果,并认为政府有必要保护“就业来源”,而不仅仅是发放支票。

欧元区是最让阿里加-迪亚兹(Aliaga-Diaz)担心的地区,缺乏财政协调和刺激是一个令人不安的迹象。中国可能在不久的将来告别高增长,而美国可能会有多达1200万工人失业。

复苏预期将是稳健的,但可能是复杂的,阿利亚加 - 迪亚斯警告说,通过可能的报复返回休眠全球经济问题 - 未解决美国与中国的贸易战争,Brexit和欧元区的脆弱性。

全球经济衰退始于今年3月

ISSA:我们是在全球经济衰退了吗?如果我们有,多久会持续吗?

ALIAGA-DIAZ:不幸的是,在经历了有记录以来最长的经济扩张之后,全球经济很可能在今年3月进入衰退。这确实是大流行的影响。它对全球经济的影响,实际上是为遏制疫情蔓延而采取的极端、史无前例的措施——封锁和社交隔离措施——的结果。这种类型的冲击在规模上是前所未有的。

例如,国际货币基金组织(International Monetary Fund)将全球经济衰退定义为全球经济增长率低于2.5%。正常情况下,增长率约为3.5%。我们估计,今年全球GDP可能出现负增长。值得借鉴的是,在国际金融危机中,世界经济增长为零。所以从某种意义上说,就规模而言,今年的增长可能比全球金融危机还要严重。当然,现在的一线希望是,我们确实预计衰退将比全球金融危机的时间短得多。从这个意义上说,这是不同的,所以我不确定这种比较是否公平。我们还预计经济复苏将更加强劲。

ISSA:我们看到现在出现了很多模型,试图根据社交距离措施的严重性和持续时间来确定和计算预测。例如,如果我们有几个月的社交距离,那么我们可以在短时间内控制病毒,这可能会加速经济复苏。基于当前的社会疏离措施,您对经济何时有望复苏有何预测?

ALIAGA-DIAZ:这实际上是我们可以投入所有努力和研究的关键方面,那就是试图理解,什么是合理的情况下,这些措施将取消。主要是当病毒的整个周期结束时,世界能够基本上保持我们所看到的极端封锁措施。当然,目前关于病毒的流行病学还有很多不确定性。

我们现在一起工作的基准情景是一个在新的情况下,有时高峰在第二季度。而这种情况下,一些最极端的长期措施,由第二季度末上升。当然,我们期待在我们的模型保理说,这些措施被取消后,也仍会有恐惧,不确定性和长期影响的一点点,将呈现的社会距离。所以人们不会立即跳进飞机,前往加勒比地区在七月。但是,即使占的是,我们希望我们的这种情况下的复苏将通过在今年下半年发挥出来。

I would say that we’re not that optimistic as others in terms of a massive jump on July 1. We think that if the unemployment rate increases significantly through to the second quarter and we see business bankruptcies and solvency issues, we may see some bleed-through to the rest of the economy.

我们希望经济刺激计划能在一定程度上帮助实现这一目标,但这意味着复苏可能不会像许多人预期的那样强劲。我们将看到强劲的复苏,但更有可能是在年底前。需要注意的是,我们使用的是概率框架而且有不可忽视的可能性情况比这更糟。所以我们有一个更悲观的设想,如果这些措施仍然有效,病毒会继续蔓延到下半年,当然,这对美国和全球经济来说是一个更可怕的设想。

美国可能会有多达1200万工人失去工作

ISSA:让我们更具体地谈谈美国。您说,全球经济在3月份就已经开始衰退,我们已经看到美国的失业率开始飙升。您对美国经济如何度过这场风暴以及哪些领域将受到最严重的打击有何看法?

ALIAGA-DIAZ:我们正试图追踪受社交距离措施影响最严重的行业,截至目前,我们估计这些措施影响了约60%的经济。所以当我们研究所有不同的部门,从服务到制造业,这些影响了整个经济的60%。在某些情况下,关闭的部门几乎是100%。因此,我们正尽我们所能,努力跟踪和评估各个领域活动放缓的程度。

在这种情况下,我们估计大流行的冲击可能会给经济造成约15%到20%的GDP损失,所有这些损失都将发生在第一季度到第二季度之间。这就是为什么它如此极端的原因。失业人数是多少?如果我们看到1000万到1200万工人通过这个过程失去工作,我们不会感到惊讶。

当然,也包括受影响最严重的行业。我们一直把面对面的服务行业称为前线,但在政府开始强制执行家庭订单、关闭非必要企业的时候,这就扩展到其他行业,这就是财政应对的关键所在。这不是为了刺激经济,而是为了遏制损害和痛苦,看看我们是否能最好地渡过这场风暴。

蛰伏的全球经济问题,如美中贸易战,可能使复苏复杂化

ISSA:现在,我想谈谈先锋在新冠肺炎发生之前是如何看待全球经济的。去年年底,您已经下调了2020年全球经济增长预期,并列举了政策层面的不确定性、需求和供应放缓以及低通胀等因素。近期内,新冠肺炎的影响将如何影响经济基本面?

ALIAGA-DIAZ:是的,我们对2020年的展望与共识大相径庭。我们对全球和美国经济更加悲观。当然,我们没有预料到会出现全面的衰退,更不用说我们现在正在经历的这类冲击了。

但是,我们真的不认为一切都完美的罚款,直至疫情的爆发,无论是同意的。我们认为,经济已经放缓。全球政策的不确定性,我们指的是我们的报告的主要来源仍然悬而未决,并顺便说一下,他们将在大流行危机消退后在那里。事实上,他们甚至会回来一些报复。所以很自然的,没有人是这些事情的思考的权利,但事实是,贸易战还没有结束,第1阶段的贸易协议是在地狱,Brexit一直没有解决,对欧元区的完整性担忧依然存在,地缘政治在战争中中国的野心仍然存在,等等。所以这些东西还是很到位的。

对于政府来说,最重要的是,在这种特殊类型的冲击中,保持就业来源,经济中的就业来源,尽可能保持它们的完整性。

实际情况是,所有这些考虑都完全被这一流行病的巨大冲击所压倒。我们现在看到的美国和全球经济的损失比单纯的不确定性造成的损失要大上一个数量级。我们谈论的是比任何与经济正常基础相关的东西都要深刻的东西。但这是不可忽视的。在冲击的另一边,即使经济复苏,我们也可能都意识到那些沉睡的问题,到那时它们将变得重要。

刺激计划——政府需要保护“就业来源”

ISSA:当我阅读先锋集团(Vanguard)的2020年全球展望时,有趣的是,该公司指出,在经济衰退时期,消费者支出保持不变,还有人将其与过去几十年的前几次衰退进行了比较。随着世界大部分地区的人们被隔离,我们看到了消费支出的下降。在这次经济衰退中,这个新变量今天如何发挥作用?

ALIAGA-DIAZ:是的,这是关键的区别,我想说,就我们对2020年的预期和实际正在发生的事情而言。的确,在经济衰退时期,人们通常会用尽应急储蓄来尽可能地维持生活水平。因此,人们陷入信用卡债务,可能不支付一些账单,但他们继续送孩子上学。这就是为什么消费支出——尤其是服务业和非耐用品领域的消费支出——在GDP中属于周期性较弱的部分。我们看到很多耐用的高价商品,它们是周期性的,但服务业非常平稳。

人们试图尽可能地抵制放弃生活水平。但正如你所说,你完全正确,这次完全不同。我的意思是,这与消费者的选择无关。这是整个系统的关闭。因此,消费者没有选择维持这些东西,而消费支出占经济的70%-75%,其中非耐用消费品和服务占了大部分,这在很大程度上解释了这次冲击的规模。通过这些封锁措施,你正在影响美国经济增长引擎的核心。在正常的经济衰退中,损失可能从3%-4%增加到20%,这实际上是在关闭经济增长的主要引擎。

ISSA:另一面到是你所期望的消费支出激增的检疫措施被取消之后。你期望这是经济复苏的主要动力?

ALIAGA-DIAZ:是的,这背后的想法非常深跌的,后面是一个非常强劲反弹的主要逻辑,如果该系统或多或少地保持健康。也就是说,如果你没有看到大量的失业,特别是小企业破产和偿付能力问题。如果系统仍或多或少到位,那么一旦经济开始营业,你有这样的被压抑的需求。人们回到自己的生活和可能的事情,他们推迟或锁定期间不能做花。

我们必须小心其持续的影响。例如,我们在一些案例中看到,在重大的恐怖袭击和过去的其他流行病,例如9/11之后,人们慢慢地恢复了他们的正常习惯。有时这需要时间,所以即使经济开放了,我们可能也不会立即看到增长,但与第二季度相比,肯定会有变化。因为仅仅几天的消费激增就非常重要,并有望帮助我们迅速恢复元气。

ISSA:那么,政府的经济刺激计划的重点是否应该放在确保小企业不会破产上呢?如果关键是延长它们的生存时间,这样我们就能达到这样一种情况,即在隔离措施解除后,小企业仍在运营,消费者支出激增能够重振该行业,那么这是否应该是重点?

ALIAGA-DIAZ:我们一直在尽可能快地研究这些问题,非常密切地关注美国的刺激法案和围绕它的所有辩论。我想说,我非常同意你最初的说法。

而这个问题基本上是,对我来说,让政府处于休克这一特殊类型做什么是最重要的 - 这种类型的经济衰退,这是深的,短暂的,我们希望在另一侧正常的恢复?这是保持就业的源泉,在经济工作的来源,让他们作为完整地通过三,四,五个月。然后,它可以还清,而当经济重新开放,经济伤愈复出咆哮。

显然,你需要照顾失业和有足够的现金支付喜欢的食物的基本需求。这是有帮助的,但实际上,政策反应的支柱应该是关于保持就业的来源。因此,我们认为有关就业保险的想法,而不是失业保险。这将是更好的通过,即使他们没有工作的危机,这将是一个类型的工资补贴,以保持他们的工作的人,但条件上保持就业和付费和失业保险。

这是震荡非常对企业流动性危机。你所要做的是防止流动性危机成为一个偿付能力危机。你必须支撑,为企业提供资金,以保持就业和保持通过这三四个月他们支付租金和其他费用。

ISSA:我们看到,澳大利亚和加拿大等国政府向企业提供工资补贴和财政激励,以确保它们不会在就业方面缩减规模。这就是你想要的模式吗?

ALIAGA-DIAZ:当然,在美国,《劳氏法案》有整整一章是关于工资保护的,主要是关于小企业的这些贷款变成了补助金。因此,基本上,贷款的条件是企业维持工资,甚至重新雇用他们可能已经解雇的工人。

但问题是,这些企业能否按时拿到资金?在这里,时间是至关重要的。即使政策设计得很好,但问题是,一,它是否对每个企业都足够,这就是为什么我认为你们应该在这类项目上投入更多的资源。其次,企业能多快获得这些资金?因为通过正常的小企业贷款渠道,可能需要太长时间,而资金可能来得太晚。

中国可以在不久的将来告别高增长

ISSA:正如先锋集团(Vanguard)已经指出的,在冠状病毒爆发前,中国制造业出现了放缓。188bet投注网站自从采取了遏制措施后,我们现在看到了一些恢复。新冠肺炎疫情在短期、中期对中国经济意味着什么?

ALIAGA-DIAZ:它类似于美国和全球经济的其余部分。中国通常有较高的增长水平,但是从COVID-19的作用是相似的。他们是类似动力学的意义上说,此番病毒经济的所有其他基本面。是的,经济从6%放缓至5.8%,2020年为现在,我们在2%谈论或许增长率为一年。这是很什么,我们习惯称之为硬着陆经济。这是一个衰退的中国版本。

但你是对的,在中国,事情很早就开始了,根据官方数据,事情已经得到了控制。我们预计全球其他经济体和美国将在第二季度经历所有这些冲击,第三季度将出现一些温和复苏,而中国在第一季度可能会更多。所以我们预计第一季度的GDP增长会非常糟糕,而且会有非常严重的损失,因为他们采用了同样的方法。

现在什么是重要的是,它是如此依赖中国通过出口其他国家,实际上,因为全球经济将会影响更多的在第二季度,中国的复苏可能不像你会认为这将是强劲的,因为在美国当中方愿反弹,这正是美国正更深地陷入衰退时,和欧洲其他国家。所以我们可能会看到一点延迟,这将使事情变得更糟。

他们在第一季度受到病毒冲击的影响更大,但是第二季度他们受到来自世界其他地区的强烈反对。希望我们能在下半年看到反弹,看到复苏。但是,是的,我们说的是全年,非常低的增长率,这是我们在中国几十年都没有见过的,真的。

ISSA:中国的低增长对未来意味着什么?先锋观察到的制造业已经在放缓。到2021年,这是否会加剧这种情况?中国将走向何方?

ALIAGA-DIAZ:制造业在中国,这是非常链接到大型国有企业和经济的所有战略部门,是被接受的最刺激的人。One thing we have learned over the last couple of years, and even now in this crisis, is that for all the policy schemes that China can actually implement very efficiently, it doesn’t really help the “new economy,” i.e., the small enterprises, the part of the economy that works more like a capital market economy.

中国制造业将继续受到政府的大力支撑和刺激。但我们看到,从中长期来看,这不是一个可持续发展的模式。

我们要看到的是在中国经济的一些较低的增长速度比过去有所恢复。我们不会回到6,7或更高版本,并会继续看到制造业攻城略地相对于服务业 - 已慢慢发生的,中国经济的再平衡。现在,我们可能会看到震荡后的那一个加速度。这些危机往往会加速那些已经存在的趋势。

英国将复苏,但长期增长将受到英国退欧的影响

ISSA:让我们跳到英国,它已经因为英国脱欧而陷入了黑暗之中。自英国脱欧公投以来,英国的商业投资在过去四年里一直停滞不前,因此,毫无疑问,英国将会受到冠状病毒的影响。188bet投注网站英国将在哪里感受到冠状病毒对经济的影响最大?188bet投注网站

ALIAGA-DIAZ:在我们谈论政策不确定性和对增长的影响时,我们展望的一个关键因素是2016年英国脱欧的例子。我们已经看到了不确定性如何损害商业决策,几乎是教科书式的。正如我之前所说的,我认为一旦病毒的冲击过去,脱欧的不确定性可能会以其对英国经济增长和投资的影响来复仇

我们可以看到从家里去的主流,甚至是商业旅行与工作视频会议在后冠状世界跳跃起来。188bet投注网站

现在,病毒的问题是它的数量级超过了政策不确定性的影响。封锁再次影响到了服务行业。因此,说实话,英国的应对措施与美国和其他发达市场并没有太大不同。的影响,到目前为止,我们讨论的是Q1和Q2影响大小,我们看到在美国的短期内,但相比,在中期展望2021年和2020年年底,我们可能会看到一个强调投资的趋势,我们之前看到的。

ISSA:这意味着在经济复苏方面,英国可能是世界上其他国家的局外人,对吧?脱欧可能会使英国以与世界其他国家相似的速度复苏的能力复杂化。这样的评估公平吗?

ALIAGA-DIAZ:当企业开业,人们恢复生活时,复苏的大部分过程可能与此类似。但可以肯定的是,当我们谈论英国经济的长期增长前景时,英国经济可能会因为英国退欧而受损。

结果就像我们所说的硬退欧,回到世贸组织规则之类的。我们在伦敦的团队估计,相对于欧洲和美国,英国的趋势增长会受到更持久的影响

The growth numbers are not that big because of elements like Brexit, but it’s one of those things that experts in economic growth will tell you: Yeah, there are 20, 30, 40 basis points of growth that add up over 10, 15 years, and they add up to a lot in terms of well-being and standards of living.

在经济上,欧元区是疫情最脆弱的地区

ISSA:在病毒转移到纽约之前,欧洲是病毒的中心。南欧国家受到严重打击;整个大陆都被封锁了你之前的预测已经表明,欧元区经济正在放缓。欧洲要多久才能从这场危机中复苏?它将如何从根本上改变欧洲经济,如果有的话?

ALIAGA-DIAZ:就这次冲击的长期后果和影响而言,欧元区是我最担心的地区,因为正如我之前所说,这种类型的危机倾向于加速已经发生的事情。

是什么在欧洲的地位基本上是对欧洲项目本身的不确定性。因此,让我担心的是我们看到在欧洲财政角度非常有限反应,甚至还没有接近我们在其他国家所看到的,并且远远低于美国,我们也看到政策非常有限的协调。

所以这是一个缺乏财政协调和灵活性的使用预算,以减轻这种病毒的临时后果。It’s difficult to say, but clearly any action can polarize members of the European Union into very firm, opposite positions — either for deeper transformation and finally push toward a fiscal union that is very much needed, or the other extreme, a questioning of the whole validity of the Europe project. The latter is especially so when we think about members like Italy and Spain, where the suffering has been great on top of a very hard last 10 years. And the U.K. leaving the European Union right now doesn’t help either.

我真的很担心我们将要看到的。我的意思是,它更像是一个二元结果。这场危机要么彻底动摇欧洲的僵化,最终走向与财政和银行业联盟的全面一体化(这是非常必要的),要么我们可能会看到有关整个计划的更多问题。

ISSA:你之前提到,欧洲并没有采取我们在世界其他地区看到的同样的财政刺激措施。这是为什么呢?为什么欧洲各国政府不勒紧裤腰带试图提振本国经济?

ALIAGA-DIAZ:重要的是,各国像美国那样采取财政应对措施的限制之一是,基本上,政府债券市场不是很深,也不是那么可靠。当你无法控制自己的货币时,这种情况就会发生。

这与新兴市场没有太大区别,在新兴市场,它们负担不起大规模刺激措施,因为它们根本没有足够深度的市场来为财政刺激提供资金,而这正是意大利和西班牙所面临的问题。

这不是由他们来决定刺激应该多大,即使地面上的情况要求它。如果有欧盟协调的响应,这将真正消除这一障碍,因为欧元区作为一个整体拥有货币,并决定在财政刺激方案对整个区域会从货币政策方面有逆止器,从央行。但不幸的是,当讨论症结正在发生的事情,即使在金融危机前,当欧洲在停滞几乎和面临通缩风险的。即使这样,有没有愿意走向强大的财政响应移动,因为有这个想法,那就是财政应对措施将是欧洲的一部分救助另一部分。而这个想法是什么,无法通过在某些国家写去。

但这一切都是因为缺乏协调财政应对措施的框架,以及最终缺乏财政联盟。就好像在美国,有一场关于到底有多少钱被转移到北卡罗来纳和纽约的讨论。你可能会陷入这种争论,但没有人质疑这一点,因为在财政方面,联邦政府运转良好。这基本上是我们欧洲所没有的,因此,目前的财政应对措施还不够。

拉美大型经济体——巴西、墨西哥和阿根廷——对危机的反应存在差异

ISSA:所以,我想谈谈拉丁美洲就一下,因为我们还没有真正出现在流行拉丁美洲相比于世界其他地区方面产生巨大的影响。但也有可能有一些延迟打相比,在世界其他国家的担忧。但到目前为止,我们已经看到了来自拉丁美洲最大的经济体相当不同的反应。你已经得到了巴西和墨西哥,都是由政府民粹主义规避遏制措施导致,而在另一边,你有一个像阿根廷,这是一个很值得在锁定的国家。您如何看待该地区在这些大的拉美经济打出来的经济领袖这些不同的反应?是阿根廷走出来寻找更好,因为巴西和墨西哥没有采取冠状病毒为严重?188bet投注网站

ALIAGA-DIAZ:有趣的是,一些拉丁美洲国家从财政账户和外部状况的角度来看,情况稍微好一些。墨西哥和巴西在大流行之前的情况要好一些,但在控制措施上没有那么严格。而像阿根廷这样的国家在病毒爆发前经济状况更加困难,但采取的措施更加积极。

同样有趣的是,尽管存在这些差异,但巴西和墨西哥的病例增加速度要快得多,因为它们的反应比阿根廷和智利要慢。但我认为,政府关闭对各个经济体的影响最终不会有太大差异。无论我们看到什么,它都将对这些经济体造成严重破坏。

例如,市场,外汇市场,它是一个晴雨表,可以看到这些国家的国内情况,但它的反应是不分青红皂白的。无论那些国家的情况是好是坏,无论他们是否对疫情采取了更先发制人的措施,从市场的角度来看,他们受到的打击都是差不多的。但我认为,毫无疑问,人道主义危机在那些更积极主动的国家会得到更好的控制。

现在我担心的是,财政状况较好的国家实际上有更好的能力来制定应对政策,但它们并没有。如果政府能够介入,帮助某些行业在复苏到来之前维持运营,并以此争取时间,那么在经济衰退的另一边,情况会好得多,这就是我担心阿根廷等国的原因。他们采取了非常积极的遏制措施,但我想知道如果不能像美国那样实施财政支持政策会发生什么,这就是我们可能会看到的差异。另一方面,基本面将影响复苏的形态,即复苏的活力,这是我们将继续密切关注的事情。

后冠状病毒188bet投注网站时代:零工经济可能会继续存在

ISSA:最后,我想问一个问题:由于冠状病毒,我们现在还应该注意世界上哪些经济弱点?188bet投注网站

ALIAGA-DIAZ:就地区而言,欧元区真的让我担心,就冲击另一边的应对措施而言。

就部门而言,我想说,类似于我们在采访中一直在谈论的,是预期的病毒前趋势的加重。在冠状病毒感染188bet投注网站之前,我们开始远离实体零售店。如果说有什么不同的话,那就是它加速了这种变化。我们可能会看到在家办公成为主流,甚至商务旅行和视频会议的比例也会上升,这些可能会对商业地产和建筑业产生重大影响。

这些都是我们一直在分析的趋势,我们一直把它们视为长期趋势——零工经济的兴起以及对基础设施需求的影响,例如,商业房地产行业。这可能会加速这一进程,并带来多年来可能发生的变化。

同样,它是惊人的向在线教育的举措。它已经几乎瞬间。我非常接近,在大学阶段,而且在学校为我的孩子。它已经几乎无缝的。那么,什么是基础设施和建筑的后果,如果事情没有回到旧常态?这些都是大问题,我们有,而且肯定我们正在寻找该如何演变。

现在,另一件事是政府债务,我认为这很重要,因为一旦冲击消退,在某个时候,我们将不得不承担账单。因此,关于这对政府赤字意味着什么有很多问题——相对于已经很高的水平,今年的赤字会增加一倍、三倍吗?美国的赤字已经是1万亿美元了,现在我们说的实际上是今年的3。5万亿美元。在这种情况下是三倍。

这些都是至关重要的问题。

罗杰Aliaga-Diaz

先锋(Vanguard)美洲首席经济学家

Roger Aliaga-Diaz博士,美国首席经济学家,先锋投资策略集团负责人。他的专业领域是货币政策、国际宏观经济学和金融学。

Aliaga-Diaz先生在同行评审的学术期刊上发表了关于投资和宏观经济问题的研究,并在各种行业和学术会议上发表了他的研究,包括联邦储备系统理事会和美国经济协会。

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